话题
为促成和平公投,在维罗纳发起的大规模签名活动很快将覆盖全国。多个非政治团体参与其中。
75岁的阿尔贝托·泽尔格（Alberto Zelger）在维罗纳的政治领域担任过多个职务：他曾担任省议会议员、市议会议员，并在2022年的选举中参选市长。
他还是博洛尼亚大学和费拉拉大学的研究员。
他是正在推动和平公投签名征集活动的两个协会之一的成员。
泽尔格先生，你们发动了几个团体，在远离政治聚光灯的地方要求和平。 为什么要采取这样的行动？
这场战争本就无需开始，因为只需效仿意大利阿迪杰大区（Alto Adige）那样，虽是意大利的一个大区，但该地区主要使用德语，热爱德国文化。顿巴斯地区，和克里米亚一样，人们主要使用俄语，热爱俄罗斯文化。因此，只需给予这些领土上俄语人口语言和文化上的自治权，战争甚至不会爆发。现在，绝大部分意大利人反对战争并反对向交战国提供武器，因为这并不能解决冲突。就像我们看到两个孩子争吵，我们不是分开他们，反而却给较弱小的孩子一把刀一样。这将是一场灾难，无论其中哪一个孩子占理。事情不是这样运作的：关键词是“斡旋”，只有通过在一些基本原则之间取得平衡才能实现：保护少数民族、自决原则、不威胁邻国，尊重历史边界。继续提供武器并播种仇恨只会造成更多的死亡和破坏。这项提案是由两个委员会发起的：“拒绝战争委员会”和“未来的一代委员会”，此次他们的共同口号是“意大利要和平”。这些是无党派委员会，其成员有着不同政治文化：左派、中间派和右派。随后还加入了一些其他团体和成员，他们的唯一目标是促进斡旋，今天的意大利的政治宣传很想1915年时的宣传，而在那种宣传下意大利1915年陷入了战争，我们的目标是要防止意大利重蹈1915年的覆辙。
你们发起了一项呼吁停止向乌克兰输送武器的公投。这项公投具体包含什么呢？
这项公投包括三个议题。我在这儿就不详细赘述，不然会变得太复杂，我简要总结一下：第一个议题是建议取消允许政府在不经过议会的情况下向乌克兰发送武器这一法律的一部分；第二个议题是意大利政府无权不经议会同意向所有交战国家输送武器；而第三个提议涉及公共卫生，这一提议旨在消除公共医疗与私人医疗之间的利益冲突，因为削减公共卫生资源会降低服务质量，而削减下来的资源会用于支持军事开支。
大家都知道，要使公投获得批准，需要收集大量签名。你们目前的动员进行地怎么样？
我们的签名征集活动是从4月22日在全意大利范围内开始的。我们有90天的时间来收集50万个签名。这当然是一个艰巨的任务，尤其是考虑到主流媒体对我们的封杀，但我们有信心能够做到。无论如何，这个倡议可以让许多迷信主流媒体宣传的意大利人擦亮眼睛。我在签名点遇到的大多数人都反对战争，尽管有时他们不愿意，因为有人在播种仇恨，制造毫无根据的恐惧，所以这些人担心可能会被登记而不愿签名；我们甚至看到一位国际知名的钢琴家在一些意大利剧院被禁止演奏，仅仅因为她是俄罗斯国籍（而且还是美国公民）：我指的就是瓦伦蒂娜·利西察（Valentina Lisitsa）。
目前是否已经接近目标，还是说还有一段距离？
我不了解全国范围内的数据，因为有很多组织正在进行签名活动，将数据传达给中央组织是一个费时而且繁琐的行政程序。每一张签名都需要我们获取相关的选民证明：在自己居住的市政府这样做很容易，但对于在维罗纳签名而在其他市政府居住的人来说，情况就不是那么简单了。另外，还有在线投票；我不清楚有多少人投票，因为需要SPID（意大利公共数字身份证明）并直接发送到中央组织。然而，我可以说在维罗纳，我们进展地非常好，我们每周组织6个签名点，每次都有人排队等候签名。我们还在6月2日在领主广场组织了一个关于公投的集会 – 没有任何报纸或电视台报道这次活动；在两个半小时内，我们为每一个公投议题收集了100份签名。
百姓间关于这场战争的看法怎么样？
正如我之前所说，我们在签名点遇到的大部分人都反对战争，他们会提出问题，然后几乎立即签名，除了一些担心被登记或被指控为亲俄人士（如今这一称呼在意大利等同于“丑陋和恶毒”），而我们倡导的是人民之间的和平以及通过调解解决问题，因为责任不单单在一方；这其中还有强大的地缘政治利益。
在您看来，我们离和平还很远吗？
很难说，但一些事件表明有人正在暗地里进行交易；只是没有人愿意丢脸。也许有人应该重新阅读中国古代将军和哲学家孙子（公元前5-6世纪）写的孙子兵法，书中孙子建议对逃跑的敌人要提供一个体面的台阶下，以避免意想不到的反应。无论从哪个角度看，对敌人发动猛烈的攻击（提供更多的武器）总是会带来不幸。
这场战争带来了哪些负面影响？
这场战争显然正在许多欧洲国家引发严重的经济危机。制裁似乎对制裁方造成的伤害更大。难道我们真地希望欧盟放弃从俄罗斯获取廉价能源，而选择以高四倍的价格从美国购买？而且，为什么要把俄罗斯推向中国的怀抱，而不是在相互尊重的基础上共存，以满足双方的利益？甚至连教皇方济各都说了：“北约在俄罗斯的门口咆哮，引诱克里姆林宫的领袖做出不好的反应并卷入冲突。这种愤怒，我不知道是否是被挑衅出来的，但北约肯定是火上浇油了。”为什么欧盟不再倾听其大部分反对这场战争的公民的声音？也许弗拉基米尔·布科夫斯基（Vladimir Bukovsky）在二十年前说得对，他是著名的苏联异议人士，他曾说：“我们花了70年的时间推翻了一个独裁政权，但我看到你们欧洲人正在建立另一个。”
维罗纳一直通过欧亚经济论坛关注着欧亚地区。许多威尼托人，特别是那些与俄罗斯有合作并在俄罗斯工作的威尼托人是否渴望和平？
这场战争切断了与大欧亚地区的联系，重建它们将是困难的，但我们仍会尝试。与俄罗斯的文化联系仍然非常牢固，而且如果那些播种仇恨和虚假消息的人被制止的话，这种联系还可以继续增强。我们威尼托人在商贸和旅游方面失去了许多机会。我想起了2019年塞瓦斯托波尔州长提出的与维罗纳结成姊妹城市的提议。有人告诉我们，那里有过去几个世纪的威尼斯人和热那亚人修建的城堡，还有一个6世纪的教堂，献给教皇圣马尔定一世，他在那里去世并被埋葬，还有其他历史和文化的相似之处，比如歌剧和芭蕾舞。不幸的是，这个提议未能付诸实践；或许会对于缓和局势会有帮助。
